Reencarnação

Caro Saegredus:

Faço coro total!
Com certeza a matemática é o descortinar da língua dos anjos, algo que replica o código consoante a idéia do Demiurgo.

Namastê

Amigo KÉFREN: sua assertiva sobre a Matemática, como que inserida no próprio tecido do Universo e a ele regendo, tem grande fundamento!
Li um livro, há muito tempo (não me lembro mais do título nem do autor), onde a questão central era: a Matemática é uma INVENÇÃO ou uma DESCOBERTA?
Se o Universo pode ser entendido pela Matemática, talvez ela seja uma DESCOBERTA pois que está entremeada em todos os processos que regem a Natureza; se assim for, POR QUE é assim???
Muito estranho mesmo...
O Homem estaria, então, nesse caso, apenas explicitando, com "olhos e bocas", o que já está lá, apenas esperando para ser mostrado a todos...
Por outro lado, se a Matemática é uma INVENÇÃO, por que diabos (!!) ela é tão útil e EXATA na aproximação entre o númeno e o fenômeno (Kant)???
Muito estranho mesmo, também...
Sou suspeito para falar dessa Ciência mas nada, para mim, é mais confiável que ela; excetuando-se os cães, a maré e os impostos, é claro...
Carpe diem!!

Perfeito Saegredus.

Concordo contigo em todos os termos.
Observe que temas mais sociais e menos mefafísicos acabam sendo preferidos.
Quem sabe um tema do tipo;
Qual a solução para as drogas, violência, desohonestidade, tenham mais o acercar das pessoas.
Nós dois estamos meio como que dois perdidos num vasto castelo!

Vejo a Matemática como uma realidade intrínseca ao Universo e a Mente humana como a boca e os olhos desse Universo que tem o coração matemático.

Abraços.

Amigo KÉFREN: parece que nosso Fórum está em derrocada, só nós dois aqui aportamos...
Tenho uma teoria sobre isso: aqui não há CONFRONTOS, muito menos os violentos, algo que excita as pessoas e as mantêm interessadas; pode ser isso...
Outro possível motivo poderia ser o alto nível do Fórum; alguns podem ter se sentido constrangidos ou encabulados; fico triste com isso...
Mas o tema: disse o amigo:
"Ninguém descobriu um resultado por causa da Matemática..."
Lembro que a constatação da contração do Tempo (e só para o que viaja) pelo aumento da velocidade só foi COMPROVADA, por EXPERIÊNCIAS, depois que as equações de Einstein (não esqueçamos o bom e velho Poincaré nessa história; é injusto esquecê-lo) estavam prontas e apontando para essa Realidade...
Logo, Matemática (pelo menos, NESSE caso) precedeu a Realidade...
Imaginação é MUITO importante sim, e não neguei tal fato; mas desde que seja com um pé na REALIDADE, e não apenas desvario ou devaneio da Mente (Eldora Quest, ou Harry Potter, ficções preferidas de minha filha, são imaginação não produtiva em termos de REALIDADE, e isso, ainda que possa ser aceito, DEVE manter-se em seu lugar: FICÇÃO!)....
Logo, para efeitos de CONHECIMENTO sobre o Universo, a Imaginação DEVE adstringir-se ao que ele, o Universo, nos informa...
Einstein, de fato, precisou de um matemático, mas a exploração do evento foi um recurso retórico do amigo um tanto alheio ao tema; tudo bem, faz parte...
Mas é claro que o SUJEITO é mais importante que o OBJETO, não há dúvidas...
Carpe diem!!

Caro Saegredus, em:

"TUDO o que os cientistas (físicos teóricos, principalmente) fazem, quando dão asas à sua imaginação, é estender, usando MATEMÁTICA, os limites da percepção FÍSICA do Homem, e isso é válido; mas SEMPRE têm o cuidado de rotular suas equações de TEORIA, como no caso das tais branas que se chocam e produzem diversos bigbangs...."

Mas o que seria Matemática sem a Imaginação?
Ninguém descobriu um resultado por causa da Matemática, mas a Matemática foi descobreta pela imaginação e todas as invenções e teorias nasceram da mente humana e não dos números. Se assim fosse só os professores de matemática seriam os Bambas!
O Próprio Einstein precisou da ajuda de um Matemático ou especialista em Álgebra para dar prosseguimento na sua Teoria da Relatividade (sem um cérebro e com um matemático, sem nada; sem um matemático e com cérebro, a verdade, ainda que sem comprovação), assim, fica claro e evidente que é melhor procurar imaginar ou pensar, refletir e aceitar o que a nossa mente produz do que esperar da Matemática, na realidade apenas um assistente que confirma o que a MENTE já intui e sabe "per se".
Dessa forma não é convencimento, mas fato, o que se comprova pela analogia abaixo!

Um machado não corta árvores sem o braço do lenhador.

Sra. 40030310 escreveu:Olá amigo Sagredus!!
Tmb estou dando um tempo no pc, pois tenho trabalhado muito, mas sempre q posso, venho aqui (Acredito q em breve teremos meu pai aqui conosco compartilhando suas ideias, só não sei se ele conseguirá lê bem, pois sofre com um glaucoma q lhe tirou uma boa porcentagem de visão, e pelas letras serem claras demais, não sei se ele vai consegui, mas se empougou em conhecer o forum).

Com relação as crianças, sabemos q a materia (o corpo de carne) é o q limita o espirito, preso a ela, ele não consegue ter plena lembrança, nem mesmo do q viu muitas vezes em várias encarnação, como é o caso do mar. areia e outras coisas q deixam as crianças deslumbradas. Nossa materia bruta é de fato, um fardo pesado q impeda o exercicio das faculdades dos espiritos, e a medida q ele se depura, vai se livrando da brutalidade da materia, se revestindo de corpos mais sutis e leves, e estes sim não impede uma criança de lembrar certas coisas. A imaturidade do espirito quando está na faze infantil da vida, acontece por conta do nosso corpo material.

Sei q lamentavelmente, muitos espiritualistas ficam focados em explicações voltadas aos ensinamentos de suas doutrinas, e, talvez isso é q deixe muitos fanáticos, mas devemos lembrar q isso é da propria pessoa, pois o espiritismo por exemplo, explica q nem tudo q a pessoa passa, pode ser considerado um resgate da vida passada, pode ser consequencia de uma má escolha da vida presente q se resultou na situação q se encontra hj, assim como tmb explica q nem todo erro é resgatado na vida futura, alguns pode ser nesta vida mesmo, pois isso concordo com o amigo, realmente muitas pessoas fecham a mente pra outras coisas e só se focam no q acham ser o certo perante a religião, infelizmente existe isso...

Garanto q o amigo, procurando sempre está ao lado da lógica, encontrará muitas verdades mais rapido q muitos.

Grande abraço

Amigo Sra. 40030310: estou familiarizado com essa visão de que seria o cérebro (o físico, o corpo), ainda insipiente, quem estaria limitando a exteriorização dos dotes do espírito....
Sim, é possível, não há dúvidas; mas é POSSIBILIDADE, na minha visão, e muito menos vigorosa do que a que explica tudo pela exposição ao MEIO enquanto crescemos...
O que vejo acontecer são espiritualistas transformando essa POSSIBILIDADE em REALIDADE!
Ora, se um garoto de 4 anos pode tocar piano, mas NÃO exibe os quase infinitos OUTROS atributos e predicados e dons e conhecimentos que DEVERIA ter absorvido em vida passada, algo está faltando, algo não está batendo!!!
O dom de tocar piano é 0,01%, ou muito menos, de tudo o que ele, em tese, teria aprendido em vida passada; não é sensato admitir ESSE dom como prova de reencarnação, e EXCLUIR todos os demais 99,99%!!!!
O mais sensato seria, na minha opinião, considerar que ESSE dom provém de algo FÍSICO que ainda não conhecemos, que provém de algo NESTA Vida que ainda não divisamos!
O caso da areia (e são quase infinitos os exemplos) denota CONHECIMENTO de algo sobre o planeta que, admitida a reencarnação, DEVERIA se manifestar NESTA Vida; trata-se de CONHECIMENTO sobre algo que existe aqui!
Não vemos adultos brincando com a areia nas praias; e porque eles já CONHECEM a areia, já fizeram castelos com ela, etc, etc; não estão mais interessados porque já detêm CONHECIMENTO sobre ela.
Ora, se a interrupção da vida física é apenas um evento de passagem do espírito para outro corpo, o espírito, detentor desse CONHECIMENTO (não há outro lugar onde esse conhecimento poderia ficar guardado), DEVERIA, na próxima vida, manter o MESMO desinteresse que alcançou quando adulto na vida passada; ele JÁ CONHECE a areia de uma vida passada, não há porque mostrar-se tão deslumbrado com ela NESTA Vida!!!
Mas isso me parece LÓGICA, e não crença ou fé; e talvez esteja aí o cerne de nossa divergência, afetuosa como sempre, sobre o tema...
Carpe diem!!!

Amigo KÉFREN: concordo que o Universo tem instâncias mais recônditas que não podem ser adentradas pela Mente comum...
Mas o amigo há de concordar que faz mais sentido ir do menos ao mais!
E é assim que vejo o poder humano de APRENDER!
Podemos não saber o que é uma matéria escura ou uma energia escura mas tais elementos formadores do Universo estão COMPROVADOS pelos efeitos que provocam; a Cosmologia é a Ciência que permite tais inferências...
O que não faço é ANTECIPAR conclusões sobre as CAUSAS de tais fenômenos, e a Ciência também faz isso: se não há PROVAS tangíveis, palpáveis, das coisas, não há, por enquanto, conclusão!!
Observo no amigo uma profusão torrencial (!!) de conceitos e visões mas, para mim, algumas delas estão no plano do auto-convencimento...
Talvez eu, um dia, constate o que o amigo já constata, mas, neste momento, ainda não estou lá; PRECISO da Ciência e do "ver para crer" para assentar (NUNCA em definitivo!) algumas posições...
O fenômeno da não-localidade a que se refere o amigo só existe no mundo QUÂNTICO, e para partículas isoladas; se EU cortar meu dedo, não um outro dedo lá em Capella também se cortando; mas acho que o amigo percebe isso, ainda que, de suas palavras, seja lícito concluir que a não-localidade poderia ser macroscópica....
Mas não entendi o porque da inserção da metempsicose (reencarnação, dita de outra forma, talvez mais ampla pois pode admitir transmigração de essências (espírito) entre espécies diferentes) no assunto atual; se desejar, pode informar a conexão, que não consegui perceber...
Quanto ao post anterior, destacou o amigo: "...já que a inteligência é capaz de prever a realidade sem comprovação empírica,..."...
Bem, de fato, a Inteligência é capacitada para tal (e sabe-se o quanto Einstein valorizava isso), mas não considero adequado permitir que essa Inteligência supere os limites da Realidade e embarque nos arroubos da IMAGINAÇÃO descolada do Universo.
TUDO o que os cientistas (físicos teóricos, principalmente) fazem, quando dão asas à sua imaginação, é estender, usando MATEMÁTICA, os limites da percepção FÍSICA do Homem, e isso é válido; mas SEMPRE têm o cuidado de rotular suas equações de TEORIA, como no caso das tais branas que se chocam e produzem diversos bigbangs....
O que, me parece, faz o amigo, é usar também de imaginação mas sem a preocupação da confirmação empírica científica; parece-me que o amigo transforma POSSIBILIDADE em REALIDADE, algo que não faço; posso estar enganado nessa avaliação, é claro....
Penso que a Imaginação é recurso mental utilíssimo para promover avanços no Conhecimento mas, se não mantém passo com a Realidade OBJETIVA, acaba por criar um "universo" paralelo (!!) que só existe no auto-convencimento; não é seguro tal caminho, na minha visão...
Carpe diem!!

Olá amigo Sagredus!!
Tmb estou dando um tempo no pc, pois tenho trabalhado muito, mas sempre q posso, venho aqui (Acredito q em breve teremos meu pai aqui conosco compartilhando suas ideias, só não sei se ele conseguirá lê bem, pois sofre com um glaucoma q lhe tirou uma boa porcentagem de visão, e pelas letras serem claras demais, não sei se ele vai consegui, mas se empougou em conhecer o forum).

Com relação as crianças, sabemos q a materia (o corpo de carne) é o q limita o espirito, preso a ela, ele não consegue ter plena lembrança, nem mesmo do q viu muitas vezes em várias encarnação, como é o caso do mar. areia e outras coisas q deixam as crianças deslumbradas. Nossa materia bruta é de fato, um fardo pesado q impeda o exercicio das faculdades dos espiritos, e a medida q ele se depura, vai se livrando da brutalidade da materia, se revestindo de corpos mais sutis e leves, e estes sim não impede uma criança de lembrar certas coisas. A imaturidade do espirito quando está na faze infantil da vida, acontece por conta do nosso corpo material.

Sei q lamentavelmente, muitos espiritualistas ficam focados em explicações voltadas aos ensinamentos de suas doutrinas, e, talvez isso é q deixe muitos fanáticos, mas devemos lembrar q isso é da propria pessoa, pois o espiritismo por exemplo, explica q nem tudo q a pessoa passa, pode ser considerado um resgate da vida passada, pode ser consequencia de uma má escolha da vida presente q se resultou na situação q se encontra hj, assim como tmb explica q nem todo erro é resgatado na vida futura, alguns pode ser nesta vida mesmo, pois isso concordo com o amigo, realmente muitas pessoas fecham a mente pra outras coisas e só se focam no q acham ser o certo perante a religião, infelizmente existe isso...

Garanto q o amigo, procurando sempre está ao lado da lógica, encontrará muitas verdades mais rapido q muitos.

Grande abraço

Caro Saegredus:

O Teorema de Bells se resume, no fim, a um fenômeno simples mas incrível:
Uma partícula intratômica pode responder imediatamente ao seu par, ainda que esse disposto a uma distância infinita de forma imediata, ou seja, não há tempo determinante para que um fenômeno ocorra, quando a comunicação entre duas partículas remotas é feita por algo que ainda não vemos e não conhecemos, mas que garante que se algo ocorrer com uma partícula no Japão, seu par aqui no Brasil responderá de forma instantânea, mais rápido do que a luz.
Como e por que ainda não se sabe, mas que ocorre, ocorre!
Isso mostra que há algo que transcende toda a matéria e força do Universo que conhecemos e que age e reage, assim não é só o que nossos pequenos olhos e nossa pequena e informe árvore sensorial permite ver.
Há coisa que transcendem nosso entendimento e ainda que os nomes variem de cultura para cultura, há muito mais coisas do que a nossa prepotência se julga sapiente.

A Matéria e Força escuras e a explicação para o equilíbrio gravitacional do Universo e ultrapassou a constante cosmológica que Einstein, pois apesar de não poder ser vista é a única resposta para o desvio das imagens das Galáxias muito distantes e para o alastramento da massa do Universo que ao invés de se contrair se expande. Esse fenômeno mostra que o Universo é muito mais do que os nossos sentidos podem captar e que há uma série de coisas invisíveis que só conseguimos detectar através de verborréias acadêmicas, as quais transcendem o pensamento oridnário e penetram numa esfera que foge à realidade aparente impregnada pelos sentidos.

De forma contrária, o bóson de Higgs é a necessidade para a Física para que a mesma explique a coadunação da matéria, o elemento que qualifica e determina a qualidade de um átomo e a sua não fragmentação por outras forças. Apesar de ainda não ter sido encontrado é o alvo da especulação de toda a comunidade científica atual, pois quando encontrado confirmará toeda a verborréia acadêmica que nasceu da lógica humana até o momento.

A Metemspicose só pode ser entendida a partir de um modelo de Universo já desenvolvido pela Mente humana em outras instâncias anteriores, ou seja, é preciso estar apto a saber que a Mente é imaterial e o nosso "Ser" é algo igualmente imaterial e o pensamento é oriundo de uma fonte chamada Mente e não de um aglomerado acidental de átomos que por força do caos e sem razão de ser se ajuntaram a criaram uma maravilha que transcende à sua própria Natureza.
Nesse modelo não há fantasia, não há incerteza, não há incongruência e tudo se encaixa perfeitamente, mas:

É preciso perseverança!

Enquanto a humanidade média ainda rasteja na ilusão das coisas que lhe parecem palpáveis perlos sentidos a ciência caminha pelos bosques onde as Fadas e Duendes existem em forma ultra, ainda que sob os risos da ignorância humana!

Namastê e Carpe diem!

Caro Sobrinho:

Não se revolte meu querido irmão, a evolução nos preve no futuro a capacidade de entender certas coisas nos são sem pé e nem cabeça no dia de hoje.
O que importa de fato é a nossa contribuição para a humanidade e todo aquele que cumpre a sua parte terá bom carma e viverá sempre como exemplo.
Penso que no vosso caso não seja falta de inteligência, mas de desinteresse, você me parece ser uma pessoa prática. Quando quiser, com certeza, irá mais fundo do que imagina, estudando tópícos que lhe parecem inúteis e passando a transformar o que é hoje verborréia em conhecimento profundo e essencial.

Namastê

Meus amigos:

Como já disse antes, não sou muito chegado a "verborréias".
Então, se A > B e B > C, então A > C, e ponto final. O nome que se dá a isso não importa.

Meus caros amigos:

Penso que discutir a lógica e suas várias instâncias não resolverá a questão da reencarnação.
Se não houvesse tecnologia suficiente para mostrar que Einstein estava certo quanto a interferência da massa e energia no correr do tempo, ainda haveria gente cética hoje em dia, incapaz de crer na Teoria da Relatividade por pura incredulidade e incapacidade neural, já que a inteligência é capaz de prever a realidade sem comprovação empírica, o que aliás é a base da ciência acadêmica.
Assim, a prova cabal existe apenas para satisfazer a negação pela desinteligência, já que se Einstein estivesse num mundo com todas as mentes equiparadas com a sua, todos aceitariam sua explicação como real sem comprovação pelo fato de serem tão inteligentes quanto.
Mas o que assegura isso?
Ora, se você sabe que o Universo é analógico e possui uma lógica que sempre funciona em oitavas, não haveria como um átomo funcionar em "alhos" e o mundo formado a partir desse átomo funcionar em "bugalhos".
Um "Carcará" tem uma forma propícia ao vôo e um mamífero como o morcêgo também tem seu perfil semelhante pelo simples fato da indução a que um mesmo problema ou meio origina, mesmo em objetos diferentes. Não veremos seres voadores por aí sem asas e sem ferir as relações físicas que determinam o vôo, tais como arrasto, empuxo, sustentação e peso.
Até mesmo um peixe ou molusco aquático se usa dos mesmo princípios já que os meios, no caso, água e ar, são igualmente analógicos.
Um leão e um arminho, independente do tamanho, se usam dos mesmos princípios para serem predadores letais. Força, velocidade, reflexo rápido, visão e olfato aguçados, mimetismo, velocidade e estratégia.
Um sistema solar e um átomo tem seu princípio orbital semelhante e pelas mesma leis de atração ou interação física e gravitacional. Um elétron é como um planeta ao redor de um centro de massa maior. Um fóton pode ser um cometa! Uma estrela que emite radiação a partir das suas reações de fusão nuclear pode ser equivalente a um isótopo radioativo com seu tempo de ação previamente determinado, ou seja, tudo é analógico e como a Fìsica dos últimos dez anos vem comprovando, tudo funciona em oitavas que se repetem analogicamente, coisa que, felizmente, percebi há mais de 40 anos atrás.

Como é impossível algo que tem ou possui qualidade física mensurável sumir e desaparecer sem deixar rastros e como também é plenamente possível algo existir não sendo materialmente passivo de identificação, tal e qual a "Matéria escura"?
E a crucial e necessária comprovação do Bóson de Higgs que se torna um paradigma para a cofirmação de toda a lógica humana que desvenda o Unverso!

A idéia de começo e fim é muito efêmera e apenas sólida a partir de uma ilusão momentânea, quando usamos adjetivos para qulificar objetos e os enquadramos em classes a partir de momentos efêmeros de observação e existência. Conforme o inocente Teorema da Incompletude de Gödel, as coisas que preenchem qualidades para se tornarem verdades dentro de um conjunto, dependem inexoravelmente de uma verdade anterior fora desse conjunto que as determine como tal. O "calor" de uma fogueira que nos aquece e que gera as "cinzas" do "carvão" pode ter sido oriundo da "madeira" uma "gaveta" de uma "cômoda" que pertenceu à família Mèdicis por mais de 300 anos e que anteriormente fora uma "árvore" que tenha presenciado o fim do império romano formado a partir de átomos que vieram da atmosfera da época e que pertenceram ao "corpo" de um "habitante" que viveu o Pleistoceno na Babilônia de Nabucodonosor, ou seja, um grupo de átomos que teve várias denominações e vários agrupamentos diversos sob vários epítetos e denominações em tempos diversos. Entre aspas notei as diversas formas que uma mesma coisa pode compor através do tempo, ainda que energia como o calor final que nasce da matéria como reação química.
Conforme Lavoisier, tudo na Natureza se transforma e nada se perde.
Penso que isso é simples de entender e então, alie-se a esse Princípio de continuidade da Matéria e Energia o Princípio da Mente, Pensamento, Seidade ou Consciência e teremos o fenômeno da Metempsicose.

As pessoas que precisam ver pra crer são a maioria e quando Alan Aspect confirmou o Teorema de Bell, o nosso medíocre mundo macroscópico com sua aparência caiu, ainda que resistindo de forma "Geometricamente Euclidiana" sem se aperceber que a Física e a Metafísica estão anos luz do Ateísmo Provinciano que peremeia a lógica mediana das pessoas comuns.

Não, no mundo real comprovado pela Fìsica não existem Duendes, Fadas e Bruxas, existem coisas muito mais assombrosas que transformam a reencarnação numa estorinha da carochinha.
A Consciência como uma terceira qualidade do Universo que transcende a Matéria e Energia é tão improvável quanto real e comprovável, um paradoxo que exige abstração. A única coisa que existe e permite que se constate todo o resto sem, no entanto, ser "per se" capaz de se identificar como mensurável apesar de ser endógena e concomitante a si memsa.
Portanto, havemos de mudar nossos paradigmas para alcançar a idéia ou, ao menos, o esboço do que é Consciência, a ponto de conseguir ver de forma clara a capacidade de ser coeterna e Imanente ao Universo.

Sem Mente, nada haveria e o Universo estaria apenas como uma luz para um monte de cegos mortos e enterrados.

A Mente é a única grandeza capaz de se confirmar, por isso Hermes disse:

O Universo é Mental!

Amigo Sobrinho: a "lógica" aristotélica NÃO é sustentada pela toda poderosa Matemática...
Veja aqui, só para ilustrar o que assevero:
http://letrasdespidas.wordpress.com/2007/03/10/os-erros-aristoteles/
Agora, conservadas as variáveis, sim, o resultado dar-se-á do mesmo modo SEMPRE; não há dúvidas quanto a isso...
Mas isso é LÓGICA e MÉTODO CIENTÍFICO, e pouco tem a ver com Aristóteles...
O ponto que ressalto parece pacífico entre nós: há, de fato, DUAS lógicas: o do Universo (e Aristóteles achava que bastava "pensar" para adentrar o mundo da Verdade, e isso foi seu grande erro; Einstein também o cometeu, diga-se de passagem, com a história da constante cosmológica) e a do Homem; quando coincidem, ótimo; quando não, a do Universo prevalece...
Concordamos que só há DUAS fontes de Saber para o Homem: ele mesmo e o Universo; este tem a última palavra, não há dúvidas...
Se assim não fosse (se a "lógica" do Homem fosse decisiva), o amigo CRERIA em algum deus, e isso seria uma dádiva exclusiva de sua própria Mente já que o Universo NÃO exibe evidências da existência de algum deus a não ser ele próprio (o Universo) e as Leis que o regem; sabemos que PODE haver um deus ou FORÇA (prefiro essa palavra, mais geral e menos antropomórfica), mas, até o momento, que eu saiba, ele ainda não se apresentou nem à Lógica nem ao Bom Senso nem ao Método Científico; sendo um DEUS, deveria, não é mesmo?
Estamos uníssonos aqui, meu amigo, exceto quanto ao pensador grego (aliás, ADORADO pela igreja católica, algo que já indica suspeição)...
Carpe diem!!

Caro Sagredus:

A Lógica Aristotélica. Aquela sustentada pela matemática, onde conservadas as variáveis se conserva o resultado.

Amigo Sobrinho: a qual LÓGICA o amigo se refere?
Porque, segundo penso, há DUAS Lógicas: a que o Universo e suas Leis exibem, e a que o Homem sustenta...
Nem sempre as duas andam de mãos dadas; basta lembrar o geocentrismo, a estaticidade do Universo, o determinismo das Leis do Cosmo, a indivisibilidade do átomo, o éter luminífero, a geração espontânea, etc...
Galileu deu uma demonstração do que devemos fazer, e a Ciência o faz desde então: EXPERIMENTOS!!
Havia, naquele tempo, a crença de que dois corpos de pesos diferentes, se lançados de um penhasco, chegariam ao solo em tempos também diferentes; e isso perdurou por SÉCULOS, e apenas por "lógica" humana (Aristóteles que me perdoe)...
Galileu resolveu EXPERIMENTAR, e viu que a "lógica" era falsa!
Logo, Lógica NÃO pode ser explicação suficiente, ainda que necessária; o Universo tem que acorrer em auxílio, e ele tem a palavra final em TUDO, sabemos...
E o Conhecimento do Universo se chama CIÊNCIA, também o sabemos...
Resumo: Lógica sem Evidências pode até explicar, mas sem o Cosmo estribando as conclusões, não passa de hipótese ou auto-convencimento; Lógica, sozinha, não pode ser explicação pois é por demais sujeita à subjetividade e à ignorância do Homem...
Mas acho que o amigo sabe disso, apenas não o disse...
Carpe diem!!

Amigo Sagredus:

A Lógica vem antes da Ciência e, por si só, já é a explicação.

Amigo Sobrinho: penso que as doutrinas reencarnacionistas se ANTECIPAM em conclusões que AINDA estão "sub-judice"....
E é essa ANTECIPAÇÃO que compromete a análise LIVRE dos conceitos que as sustentam pois o adepto tende a se colocar na defensiva, como se sua Vida passasse a depender do que a doutrina lhe diz...
Digo isso com todo o respeito e afeito aos amigos espiritualistas, OK??
Meu caminho é diverso, como sabem: proposta uma "explicação" espiritualista, busco uma "explicação" social e materialista que a enfrenta; e VICE-VERSA!!
Até onde minha Mente tem conseguido penetrar, há poucas, POUQUÍSSIMAS verdades espalhadas pelo orbe...
Reencarnação explica muito, mas não explica TUDO; e Ciência explica muito, mas não explica TUDO...
Logo, o que fazer?
Ora, deixar ambas como HIPÓTESES, e não como antecipadas verdades absolutas!!
Tem dado certo comigo essa postura mental meio que cartesiana (ainda que eu pense que Descartes errou em certos momentos de seu "Discurso")...
Carpe diem!!

Toda boiada (rebanho) tem um boi dominante. Ele foi um rei na outra encarnação??? (metáfora)
Hora, querer condicionar o comportamento de uma pessoa a uma herança espiritual é simples e confortável, mas não convence.
Os loucos eram loucos na encarnação passada??? Então serão loucos para sempre??? A loucura é um defeito espiritual corrigível??? Se é, porque um louco não melhora sem drogas potentes??? Se não é, o espírito dele será sempre um espírito louco???

Amigo Sra. 40030310: peço desculpas por ter demorado tanto a responder; tenho tentado reduzir o tempo que fico em frente ao computador pois está criando problemas de visão; estou numa "dieta' cibernética...
Mas o tema: já defendi, em outro lugar, a seguinte tese (em linhas gerais): há casos que, de fato, aparentemente, só a reencarnação explicaria; mas os casos que a visão SOCIAL (Homem como produto do MEIO) explica montam 99,9% dos casos; além disso, há inúmeros atributos, talentos, dons, conhecimentos, valores que DEVERIAM estar presentes em TODOS nós e não estão (se considerarmos a reencarnação como regra).
Um exemplo, entre MILHÕES: TODA criança pequena se vê maravilhada com a areia e com o mar; TODA CRIANÇA!
Quem observa as crianças, como eu o faço (pois posso nelas ver o quanto de programação EU MESMO sofri em minha Vida e que demanda revisão), pode verificar que elas se comportam como se NUNCA tivessem tido contato com a areia nem com o mar; e isso se repete em relação aos gatos, ao avião que passa, etc, etc; TUDO lhes é muito, muito estranho e inédito.
Ora, se tivemos Vidas passadas, DEVERÍAMOS ter memória de tais conhecimentos nelas aprendidos, e, nesta Vida, não nos colocarmos de forma tão ignorante e estupefata quanto a eles!!
TODOS nós aprendemos que NÃO devemos colocar o dedo no nariz; mas TODAS as crianças fazem isso, em algum momento; ora, não aprendemos isso de nossos pais em Vidas passadas??
Sim, DEVERÍAMOS ter aprendido....
Ou seja, a quantidade de coisas que DEVERÍAMOS ter aprendido em Vidas passadas e que NÃO se manifestam NESTA Vida supera, E MUITO, os dons como tocar piano aos 4 anos!!
Não seria mais sensato, então, admitir que esse menino de 4 anos deve ter aprendido a tocar DE ALGUMA FORMA que desconhecemos, ao invés de reputar tal dote a Vidas passadas??
A reencarnação explica os dons precoces, e a Ciência não, mas tais dons são 0,01% do conjunto total; a Ciência (Sociologia, por exemplo) explica 99,9% dos casos e MUITO MELHOR que o Espiritualismo; ora, onde apostar nossas fichas?
Sempre observo os mendigos nas ruas do Rio e me pergunto: se eu olhar a história desta pessoa NESTA Vida, EM DETALHES, desde o momento de seu nascimento, será que não poderei explicar TUDO o que está acontecendo com ela AGORA???
Sim, penso que eu poderia explicar TUDO!!!
Acontece que não é possível trilhar todos os passos que ela deu em sua Vida; se pudéssemos, CERTAMENTE as explicações seriam SOCIAIS, ou seja, ela sofre que sofre porque o mundo derredor vem promovendo tal sofrimento, acirrado por ela mesma mais tarde, quando mais velha...
Mas reafirmo: TODOS OS DETALHES deveriam ser conhecidos!!!
O problema que vejo nas pessoas espiritualistas é que elas não mais conseguem se colocar DE FORA da doutrina que professam e não mais conseguem QUESTIONAR os parâmetros que as sustentam; o envolvimento e a "convicção" pessoais são tão assentados que perdem a capacidade de criticar os fundamentos....
Mas o Espiritismo oferece boa explicação para as coisas, ainda que, na minha opinião, não seja o único a fazê-lo; e ISSO é o que me impede de adotá-lo como Verdade ÚNICA...
Só para sua informação, empenho os mesmos esforços e Lógica CONTRA as explicações da Ciência, quando essa se arvora em ser a ÚNICA versão dos fatos; ou seja, procuro jogar nos dois times ao mesmo tempo, sem me prender a nenhum deles, conforme orienta a Lógica e o Método Científico...
Carpe diem!!

A reencarnação é a unica chave q abre as portas para as dúvidas q temos hj sobre a desigualdade q vemos na sociedade.
Deus é o criador de todas as coisas, criou o espírito simples, ignorante e dotado de faculdades a serem desenvolvidas através das experiências reencarnatórias.

Kardec pergunta aos Espíritos: Como a alma que não alcançou a perfeição na vida corpórea acaba de depurar-se? (L.E. Q.166)
R - Suportando a prova de uma nova existência.
Assim, a justiça divina começa a fazer sentido, também toma forma o conceito de um Deus bom e justo, caindo por terra a idéia de um Deus cruel e vingativo.

Então o que é a reencarnação? Seria uma punição?
A reencarnação não é punição, é nova oportunidade de crescimento espiritual. Oportunidade de reparação de atos delituosos cometidos por nós em outras oportunidades.
Se excluirmos a possibilidade da reencarnação, e tomando por base um irmão que tenha nascido com uma doença terrível ainda viver uma única vez, esta doença representaria um castigo terrível, um capricho de Deus, esta criatura não teria a oportunidade de progredir.

A Lei da reencarnação preenche as lacunas, explicando esses fatos e torna notório o quanto Deus é justo, bom e misericordioso.

A terceira Lei da Física, de Isaac Newton diz: “A toda ação corresponde uma reação de igual intensidade e direção, mas em sentido contrário”.
No plano moral, ou espiritual, a Lei de Ação e Reação pode ser enunciada conforme diz Emmanuel.
“É livre a semeadura, porém obrigatória a colheita”.

Uma boa ação na vida presente terá uma boa reação na vida presente ou futura, enquanto que uma ação má terá uma reação má, se não agora, numa próxima reencarnação que representará uma oportunidade de reparar o débito contraído.
Assim, a Lei de Ação e Reação nos ensina que somos responsáveis pelo nosso sofrimento ou pela nossa felicidade. A causa de nossa infelicidade ou felicidade deve ser buscada dentro de nós e não fora; com a reencarnação o espírito é direcionado à conscientização e à prática do bem.


Evidência científica – As principais são:
Gênios precoces: São crianças-prodígio, que desde a idade mais tenra mostram possuir conhecimentos de tal ordem a respeito dos mais diversos temas, que seria impossível explicar sem a certeza de que viveram antes.
Kardec tratou deste assunto na questão 219 L.E., onde pergunta: Qual a origem das faculdades extraordinárias de indivíduos que, sem estudo prévio, parecem ter a intuição de certos conhecimentos, como línguas, cálculos etc.?
R: Lembrança do passado; progresso anterior da alma, mas do qual não tem consciência. O corpo muda, mas o espírito não, apenas troca de vestimenta.

Recordações espontâneas de vidas passadas: Caracteriza-se pelo fato de pessoas, especialmente crianças, passarem a se recordar espontaneamente de vidas anteriores.

Regressão de Memória a Vidas Anteriores: Desde o final do século passado o francês Alberto Rochas, realizando experiências com regressão de memória, conseguiu levar uma das suas pacientes a uma existência precedente. A partir daí vários outros cientistas de diversas partes do mundo começaram a desenvolver essas técnicas, conseguindo anotar milhares de referências concordantes com o princípio da Palingênese.

Recentemente, esse processo foi desenvolvido com fins terapêuticos. Esses processos, ainda no campo experimental, portanto não-aceitos pela ciência oficial, receberam o nome de TVP (Terapia de Vidas Passadas). Em medos do ano 2004, a revista "ISTO É" publicou uma matéria na qual entrevista vários especialistas que trabalham com isso e já existem alguns casos positivos, porém, há também uma corrente contrária. Em breve poderemos ver a ciência comprovando a reencarnação.
Objetivos da Reencarnação
A reencarnação é uma necessidade evolutiva, porque somente ao contato com a matéria física consegue o espírito certos elementos necessários ao seu progresso.
A esse respeito o espírito São Luiz diz o seguinte (E.S.E cap. IV):
“A passagem dos espíritos para a vida corpórea é necessária, para que eles possam realizar, com a ajuda do elemento material, os propósitos cuja execução Deus lhes confiou. É ainda necessária, por eles mesmos, pois a atividade que então se vêem obrigados a desempenhar ajuda-os a desenvolver a inteligência. Deus, sendo soberanamente justo, deve aquinhoar equivalentemente a todos os seus filhos. É por isso que ele concede a todos o mesmo ponto de partida, a mesma aptidão, as mesmas obrigações a cumprir e a mesma liberdade de ação”.

De acordo com Kardec, didaticamente podemos classificar em três tipos:
Expiação: Segundo o dicionário, expiar é: 1- Sofrer as conseqüências de; 2- obter perdão, reparar, resgatar; 3- Purificar-se de crimes ou pecados.
A expiação surge como objetivo encarnatório. Quando o indivíduo, por excessos, maldade ou por imprudência fere a lei geral que cuida dos nossos destinos, torna-se incurso na lei de causa e efeito, para que, através do sofrimento, se reeduque.
“A expiação consiste nos sofrimentos físicos e morais que são conseqüentes a uma falta, seja na vida atual, seja na vida espiritual, após a morte, ou ainda em nova existência corporal.”
Característica: Sempre dolorosa, Sempre ligada a uma falta

Prova ou Provação
Prova: Exame, concurso – ensaio, experiência. Provação: situação aflitiva. “A prova é a luta que ensina ao discípulo rebelde e preguiçoso a estrada do trabalho e da edificação espiritual.”
As provas são uma série de situações apresentadas ao espírito encarnado objetivando o seu crescimento. Através do esforço próprio, das lutas e do sacrifício, ele vai burilando a sua personalidade, desenvolvendo a sua inteligência e se iluminando espiritualmente.
“Não se deve crer que todo sofrimento por que se passa neste mundo seja necessariamente o indício de uma determinada falta: trata-se, freqüentemente, de simples provas escolhidas pelo espírito, para acabar a sua purificação e acelerar o seu adiantamento”. (E.S.E – Cap V – item 9)
Kardec lembra que nem toda prova é uma expiação, mas em toda expiação há uma prova, porque diante do sofrimento expiatório, o homem ver-se-à convidado a desenvolver (luta) pelos valores de resignação.

Característica:
- Não está vinculada a uma falta.
- Não é sempre dolorosa, embora possa ser.
- Representa sempre luta para crescimento pessoal.

Missão:
1- Função ou poder conferido a alguém para fazer alguma coisa, encargo, incumbência;
2- Comissão diplomática.
3- O trabalho dos missionários.

“Um espírito querendo avançar mais, solicita uma missão, uma tarefa, pela qual será tanto mais recompensado, se sair vitorioso.” (E.S.E – Cap V – item 9)
A missão é uma tarefa específica que objetiva o bem da criatura.
Todo homem, sobre a terra, tem uma missão, seja ela pequena ou grande, porém, o objetivo é sempre o bem.
Característica:
- Tarefa especifica.
- Pressupõe certa condição evolutiva prévia.
- Objetiva o melhoramento de algo ou de alguém.

Capitulo VII L.E
Retorno à vida corporal
Prelúdio do retorno
O momento da reencarnação é acompanhado de uma perturbação maior e mais longa se comparado à perturbação da desencarnação. Na morte o espírito sai da escravidão; no nascimento, entra nela. É como um viajante que embarca para a travessia perigosa e não sabe se encontrará a morte nas ondas que enfrenta.
Assim, o espírito conhece o gênero de provas às quais se submete, mas não sabe se sucumbirá. (L.E livro II – Cap. VII - Questões 389 a 341).